15 Abril 2025
Artículo publicado por: Andrés Imlauer
Artículo publicado el: 15 Abril 2025
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[FOTOCOPIA] Uniones caño caja. Cupla. Curvado caños. Sistema U. Colocación. Planos de pilar EMSA. Leemos fotocopia normas IRAM. Caños 5/8 solo en línea recta. Que hacer cuando no tenes cupla. Hay que llevarse bien con la gente de la obra sino te tapan todo con cemento. Diámetro mínimo de los caños. Ahora piden caño PVC ya no más garbanizado, todo de PVC hasta el gabinete. Como dar alimentacion a un quincho. La sujeción le da el tornillo que está acá abajo. Como calcular la cantidad de cuplas: por cada caño 2 cuplas. Calcular cantidiad caños: divido por 3 (3 metros tiene cada caño). El ayudante habla en portuguez. Pinza cortacaños solo sirve para caños ligeros. Obligatoria la puesta a tierra. En Oberá el gabinete ocupan 2 caños salida es inteligente. 50 mm son más o menos casi 2 pulgadas. Factor de simultaneidad. P=VxIxcos(fi) esto es corriente alterna esto más o menos tiende a 1. Dentro de un caño en un sistema monofásico se puede colocar hasta 3 circuitos. Pinzas de anclaje. La acometida deberá tener una flecha de 30 cm.



Aquí están los puntos más importantes de la transcripción, usando las palabras clave “siempre” y “siempre les” como guía, y destacando los conceptos centrales de la clase:
Para caños livianos, existe una pinza cortacaños, pero:
Para caños de mayor espesor, conviene usar sierra.
Los caños ahora son mayormente PVC, antes eran garbanizados.
El PVC moderno puede tener un aro metálico interno para dar rigidez, combinando resistencia y facilidad de instalación.
Medidas típicas: 3 metros de longitud, diámetro de 1½ pulgada o 50 mm.
Si querés, puedo hacer una versión resumida tipo “chuleta de estudio”, con solo 5 líneas clave para recordar todo lo esencial de esta clase. ¿Querés que lo haga?
Aquí están los puntos más importantes de esta segunda parte de la clase, integrando lo que ya hablamos de PVC y puesta a tierra:
Si querés, puedo hacer un resumen final combinando ambas clases, en un esquema súper conciso para estudio rápido, incluyendo puesta a tierra, PVC, caños, cajas y normas EMSA. Esto te serviría como guía rápida para el examen. ¿Lo hago?
Aquí están los puntos más importantes de esta segunda parte de la clase, integrando lo que ya hablamos de PVC y puesta a tierra:
Si querés, puedo hacer un resumen final combinando ambas clases, en un esquema súper conciso para estudio rápido, incluyendo puesta a tierra, PVC, caños, cajas y normas EMSA. Esto te serviría como guía rápida para el examen. ¿Lo hago?
Perfecto, aquí están los puntos clave y enseñanzas prácticas de esta sección sobre caños y canalizaciones:
El diámetro interno mínimo depende de cantidad de conductores, sección y aislación.
Para líneas seccionales y principales: mínimo 15,3 mm.
Caño de 5/8” (menor a 15,3 mm) solo se usa en línea recta, nunca en bajadas ni curvas.
Los planos muestran medidas en mm, mientras que en el comercio se compran en pulgadas.
Para calcular cantidad de caños:
Para casos no previstos en tabla: conductores + aislación ≤ 35% de la sección interna del caño.
Si querés, puedo hacer un esquema gráfico/chuleta rápida de caños y canalización que incluya:
Esto sería súper práctico para repasar antes de un examen o de ir a instalar. ¿Lo hago?
Perfecto, acá se pueden resumir puntos clave y recomendaciones prácticas sobre la colocación de caños, cajas y uniones:
Diferencia entre 3/4” y 5/8”:
PVC semipesado es ideal para interiores; exterior, si es posible, usar semipesado también.
Si querés, puedo hacer un diagrama resumido de colocación de caños, cajas y uniones, mostrando:
Esto sería muy práctico para repasar antes de instalar o hacer el cómputo de materiales. ¿Querés que lo haga?
Acá hay varios conceptos importantes sobre cálculo de materiales, cajas de paso y planificación de circuitos que conviene resumir y ordenar:
Se usan para:
Ubicación recomendada:
Cantidad de curvas entre cajas: no más de 3 curvas.
Tipo de cajas:
Si querés, puedo hacer un diagrama práctico de cómo ubicar cajas de paso y calcular caños, cuplas y derivaciones para que se vea claro visualmente todo esto. Esto ayuda mucho a proyectar y hacer cómputo de materiales rápido.
¿Querés que lo haga? Acá la clase aborda circuitos mixtos, alimentación de anexos y sistemas solares, y se pueden resumir los puntos clave así:
Se debe poner térmica independiente desde el tablero principal.
La sección del conductor depende del consumo esperado; por ejemplo:
Se pueden instalar hasta 3 conductores independientes desde un medidor o instalar medidores independientes según la normativa de la empresa distribuidora.
La alimentación debe ser independiente y segura, evitando pasar por techos o instalaciones de terceros.
Paneles solares:
Termotanques solares:
La inversión es alta y el retorno económico puede tardar 10–15 años. Se usa más como respaldo o ahorro parcial, no para reemplazo total de la red.
Si querés, puedo hacer un esquema visual de un circuito mixto para quincho o casa interna, incluyendo disyuntor, diferencial y cajas de paso, que ayude a proyectar y calcular materiales rápidamente. Esto hace mucho más fácil entender lo que explicaron en clase.
¿Querés que lo haga?
Acá la clase toca varios temas importantes, y se puede resumir y organizar así para que quede claro:
Distancia máxima entre cajas:
Siempre deben ser accesibles, no tapadas por muebles o amoblamientos.
Permiten derivaciones futuras, evitando tener que picar paredes nuevamente.
Ángulo mínimo: 90°.
Radio de curvatura: según la tabla de normas, depende de la sección del caño.
Opciones:
Accesorios como cuplas y conectores son específicos para cada sección de caño.
Si querés, puedo hacer un diagrama visual de sistema monohilo con transformador, cajas de paso y caños en U, que te ayude a ver cómo se instalan realmente estos elementos y cómo calcular materiales. Esto facilita mucho entender todo lo que explicó el profesor.
¿Querés que haga ese diagrama?
Electricidad / Clase 12: [FOTOCOPIA] Uniones caño caja. Cupla. Curvado caños. Sistema U. Colocación. Planos de pilar EMSA. Leemos fotocopia normas IRAM. Caños 5/8 solo en línea recta. Que hacer cuando no tenes cupla. Hay que llevarse bien con la gente de la obra sino te tapan todo con cemento. Diámetro mínimo de los caños. Ahora piden caño PVC ya no más garbanizado, todo de PVC hasta el gabinete. Como dar alimentacion a un quincho. La sujeción le da el tornillo que está acá abajo. Como calcular la cantidad de cuplas: por cada caño 2 cuplas. Calcular cantidiad caños: divido por 3 (3 metros tiene cada caño). El ayudante habla en portuguez. Pinza cortacaños solo sirve para caños ligeros. Obligatoria la puesta a tierra. En Oberá el gabinete ocupan 2 caños salida es inteligente. 50 mm son más o menos casi 2 pulgadas. Factor de simultaneidad. P=VxIxcos(fi) esto es corriente alterna esto más o menos tiende a 1. Dentro de un caño en un sistema monofásico se puede colocar hasta 3 circuitos. Pinzas de anclaje. La acometida deberá tener una flecha de 30 cm.
Palabras claves: siempre, siempre les (Control+F) XD
Bueno no hay posibildades del proyector que barbaridad voy a tener que comprar algún día uno. Este guardamos mañana o pasado vamos a hacer, vamos a ver que es lo que vamos a hacer. Entonces por lo menos algo vamos a hacer con esto.
Bueno, che voy a tener que comprar un proyector no más o traer un televisor afanado de algún lado, no puede ser dijo el brasilero.
Ayudante: Encontró el arco de sierra?
Profesor: El mío sí.
Ayudante: Yo traje uno por las dudas.
Profesor: Ahora vamos a ver. No, hablando de corte. Ahora yo voy a
hablar porque cada vez estoy viendo más cosas. No, la idea principal era
ver el tema de lo último que le dí en el tema de pilar medidor
monofásico ese que está exigiendo EMSA por el tema de… Yo voy a explicar
2 o 3 cosas ahí.
Sebastían: El caño tiene una medida de torque y la pinza también o o
sea…
Profesor(Espeche): No ese tiene para varios caños.
Sebastían: Podemos ir a ver en el manualcito una cosa así, hasta cuánto
aguanta.
Profesor(Espeche): No ese…. Ustedes entran en ElectroMisiones a ver si
está por acá, por eso quería mostrarle algunas cosas, si puedo traer
otras ya tiré el mío pero si puedo traer otras le voy a traer esa.
Pero quiero decirles exclusivamente para caños livanos hoy ellos
están haciendo caños con más espesor y más duro y ya te ponen
exclusivamente caños livianos. Si vos prestas yo digo no puede
ser que se rompa.
Ayudante: Aparte se especifíca cuando vos compras viene con un
manualcito chiquito, hasta cuánto podes cortar que tan grueso y que tan
grande, pero como nadie lee el manual porque estamos en Argentina.
Profesor(Espeche): Sí, cuando se rompe te das cuenta que NO algo
pasó.
Alumno(Buteado en clases posteriores): Cuando se rompe leen el
manual.
Profesor(Espeche): Sí.
Alumno(Buteado en clases posteriores): Por lo general se hace al
revés.
Profesor(Espeche): Cuando rompe sonaste. Sacame por lo menos el…
AlumnoX: Profe consulta,
Profesor(Espeche): Sí.
AlumnoX: ¿En dónde colocaremos la puesta a tierra en nuestras
lámparas?
Profesor(Espeche): Vos tenés que poner igual en las cajas (la
puesta a tierra). Vieron que es cajas de plástico de PVC yo
todavía no ví me mostraron una empaquetada, yo tengo que ver ahí donde
está por lo menos un tornillo tiene que haber una señal.
AlumnoX: Ruido… Alcanzado?
Profesor(Espeche): Por lo menos una señal, supuestamente la caja la caja
bueno este es trifásico pero la caja esta es igual solo que es PVC
directamente siempre tiene que aparecer conductores, en
cualquier lado que vos pongas o le atornillas al costado aunque sea, es
importante que esté la puesta a tierra..
Qué es otra cosa importante que me dijieron? Yo siempre miro cosas. Quería mostrarles el tema de como va unido dentro también del pilar desde el gabinete monofásico y el tablero general también es de plástico así que tienen que instalar los dos y después la alimentación que va a la casa, eso quería hacerles acordar porque a veces va pasando el tiempo y bueno.
Vamos a ver si encuentro materiales para tratar de armar algo y ustedes practiquen ahí por lo menos con los caños PVC que es lo que más está saliendo últimamente así que…
Antes que me olvide ese es otra cosa… Ahí aparece un caño
Ayudante: Habla de marcadorse (separó los marcadores).
Profesor: No, vos sos el capo máximo.
* Ayudante se sirve un tereré.
Profesor: Estás tomando agua fría todavía? Jeje
Este es el medidor si ustedes ven cualquiera que sea PVC o lo que sea
aparecerá un lugar donde va el caño…
Ayudante: Garbanizado por donde entra el conductor.
Profesor: Bueno, ya no quiero más hablar de caño garbanizado
porque ahora las nuevas normas te pide caño de PVC.
Ayudante: El caño.
Profesor: El caño, exactamente. Ese caño le quiero contar porque empecé
a investigar dijo el…
Ahora los caños vienen aproximadamente pónganle después le da la medida
ahí 3 metros. Ese caño es de 3 metros si es garbanizado o PVC tiene que
ser mínimamente 3 metros que de acá hasta acá tiene que llegar
más o menos a 4,10 (4 y 10) más o menos es la altura que a veces hay que
mirar lo que dice ahí el ahí vos tenés 4 y pico.
Alumno: Entre 4 y 4 y medio.
Profesor: Sí de acá hasta ahí, cuánto tiene? Ya no veo más.
Sebastían: 3,98.
Profesor: Bueno es 4, es 4 para que ustedes entiendan, pero este
caño antes era garbanizado y pasó a ser PVC.
¿Que diferencias hay entre caño PVC y garbanizado? Porque a
mi me preocupaba que ese caño no tuviera la rigidez necesaria para poder
aguantar cualquier tensión, vieron que ustedes bajan hay un
poste acá esto venía el cable colgado lo que sea.
Descubrí sin querer que el caño ese PVC acá tiene una estructura
metálica que probablemente sea garbanizado y después tiene otro PVC. O
sea tiene un aro de garbanizado lo que sea, no sé que material es pero
se ve en la foto más o menos una parte metálica que sería la del medio y
las otras 2 PVC.
Entienden porque a mi me parecía raro que un caño garbanizado fuera el soporte de la alimentación de la acometida y bueno sin querer empecé a mirar saber información empecé a ver GENROD por eso traje la computadora pero parece que no tengo suerte (no nos dan el proyector). Eso es importante que tengan en cuenta.
Eso viene ustedes piden gabinete de caño lo que sea, esto de PVC también ahora y atrás esto como ven ustedes… Este está roto si. Este es el frente caño y acá tengo 1 caño fíjense este es porque tengo ahí a mano que se comunica con el tablero general que está ahí abajo(atrás) Vamos a hacerle acá arriba. Esto viene de allá este es el tablero general: todo de PVC.

TODO DE PVC, o sea que ya… Si a mi vamos a suponer que yo
necesito colocar este tablero de PVC si es una instalación monofásica en
vez de pedir la caja más chica pido por lo menos para 4 módulos porque
sino le van a dar una cosita chiquitita así, la idea es tener mayor
superficie para poder trabajar aunque sea si acá salgo directamente y
voy en forma subterránea tengo que tener espacio porque sino no va a
entrar bien el conductor subterráneo.
Alumno: Parece que ahora son 2 caños, 2 de 1 pulgada. 2 caños de
material sintético rígido según IRAM interconexión de cajas.
Profesor: Eeh… El que estamos viendo es este acá.
Sigo. Ese cuando yo tenga la posibilidad porque nosotros
empezamos desde el medidor ahí tengo el medidor viene la alimentación
los 4 borners y ahí pasa atrás. Si este mismo caño tiene entrada y
salida porque acá entra el conductor acá y después sale y puede salir
aéreo entonces ahí necesito otro caño, pero no es hasta acá sino
directamente hasta este, o sea el caño que está ahí anteriormente vamos
a suponer que este en el medio acá viene de arriba va al medidor va al
tablero general que está acá, y del tablero general viene sube otra vez
y sale por el mismo caño para no ocupar 2 caños, entonces sale
directamente y ese va a la alimentación de la casa al tablero
seccional.
Ayudante(Alejandro Ramirez): La idea es que no vuelva por la misma caja
y que suba por un caño independiente que se conecta…
Profesor(Espeche): La misma caja. Ellos te ponen por las dudas ya el
revoque entonces va por arriba porque si o si va por arriba o sino
directamente la otra es que venga subterráneo ahí ponés 1 sola vez, pero
ese es para eso. Esos dos caños que te dan es para que vos
tengas la posibilidad de otra vez subir para arriba.
* Llega alumno: Buenas.
Profesor: Buenas noches.
Entonces para que tengan en cuenta: la altura es igual que lo que tenía anteriormente con gabinete metálico el sistema es el mismo entra un caño directamente este caso garbanizado va a la alimentación al medidor y de acá va al tablero general, ese tablero general o tablero seccional y ahi entra y va directamente el conductor directamente al tablero seccional ahí, por eso tiene 2 caños. O sea ese entra ahí pero por las dudas es 1, pero si yo hago en forma subterránea directamente pongo 1 y voy directamente conductor subterráneo al tablero seccional que está dentro de la vivienda.
Lo siento mucho pero cada vez que pido el proyecto está ocupado,
tenemos solo 1, el otro ya robaron, así que algún día voy a tener la
suerte y compro uno.
Torres: Ahí entre paréntesis dice interconexión de cajas?
Profesor: Interconexión de cajas, sí. Estás conectando esta caja que
está acá con la otra caja que va hasta acá. La medida la dan ellos 40x40
no sé que…
Ayudante: El pilar.
Profesor: Fijate la distancia que dice ahí, 45, ese es de frente y otro
de costado pero más o menos es un cuadrado eso. No, les digo porque
la empresa que estaba haciendo el trabajo de medidor habló con
la gente de EMSA y le dijo que ponga PVC o sino ¿?(Minuto
24:59) otro quilombo.
Ayudante: Y estudiar no le gusta nada?
Profesor: Y no porque si…
Ayudante: Diga la verdad. No le gusta nada.
Profesor: No, pero si empiezan a exigir desde ahora, la idea es que esto
cuando vos… Todas cosas nuevas requiere un periodo de adaptación. La
gente tiene que aprender a usar y primero hay gente que todavía tiene
este tipo de gabinete compró ya y que va a hacer? Entonces ellos tienen
que preveer que esto demora un tiempo no vamos a hacer todo nuevo ya,
pero ellos no te quieren bajar la luz si no aplican ese nuevo que está
ahí el PVC.
Miré catálogo de GENROD y tiene lindas cosas o sea que es cuestión de
adaptarse no hay otra pero teniendo materiales buenos y teniendo
materiales e información no hay problema. Eso que dice ahí, lee un
cachito que no leo bien.
Sebastían: La acometida deberá tener una flecha de 30
cm.
Profesor: Claro, como máximo o sea lo que ellos quieren decir es que si
yo tengo un conductor ese conductor esto sería recto pero si es una
flecha es esto. Entonces como máximo 30 cm.
Le está diciendo porque hay gente que acá va un anclaje y allá
arriba tiene que ir otro anclaje o un morceto depende que característica
tenga pero si es un poste directamente tiene un PK20 lo que sea para
poder anclar eso entonces que hace? Ese soporte pone más tenso el
conductor sino le va a quedar todo colgado eso es lo que no
quiero.
Torres: Profe una última cosita. Dice la caja para medidor,
dice dimensiones 180 mm por ancho y por alto 260 mm serían 26
cm? O sea a ese?
Profesor: No a este no. El de tablero seccional
Torres: Caja para medidor monofásico dice.
Profesor: Decime cuánto era.
Torres: Dice ancho 180 mm por alto 260 mm.
Profesor: Bueno, 260 es esto. Los 60 de acá es lo mismo que la
caja de atrás para afuera y el otro ya viene especificado que hay que
comprar para gabinete para medidor monofásico y te dan esa medida y si
le decís GENROD te va a dar eso porque ellos ponen de acuerdo con la
matriz que es la tienen
Torres: Claro no porque …
Profesor: No no, este es trifásico. Es más grande y todo así que ese
también es trifásico, lo que pude afanar no más son trifásico así que
monofásico todavía…
Estos son pinzas de anclaje depende de que tipo de conductor va se pone el conductor y esto hace presión y a medida que uno tensa se ajusta más esto va con un soporte acá y si tiene poste va otro soporte acá sino se usa el morceto entonces uno regula el ajuste por eso le pide ya que ese 30 cm que produce la flecha es lo máximo recomendable.
Eso cuando estamos trabajando exclusivamente con potencia
hasta 5 kW o 5,5 kilowatts eso que ustedes ven ahí que dice
ahí, ahí que te dice ahí arriba (de la fotocopia) ?
Sebastían: 5 kilowatts.
Profesor: Bueno, después va aumentando, así que ya empieza después a
aparecer un sistema trifásico también con la misma característica o sea
que… Como me falta la computadora.
No, cualquier cosa ustedes entran en EMSA y creo que la 2da
parte en donde dice reclamos, ahí en la parte de abajo dice especifíca
pilares monofásico característica tanto. A ver si tengo acá
algo para que ustedes vayan viendo, entonces ustedes cualquier cosa se
olvidan pueden entrar tranquilamente a ese lugar no es no porque uno sea
técnico lo que sea pero es para todos. A ver si puedo pasarle.
https://www.energiademisiones.com.ar/planos-del-pilar/ (Este será)
Alumno(Leonardo): Pero igual acá en la nota dice al costado que se entre
períodicamente porque ellos…
Profesor(Espeche): Ellos van cambiando, cuando empiecen a no encontrar
materiales, ahí van a ver lo que es bueno dijo, pero bueno a ver si yo
tengo acá para que ustedes más o menos tengan idea. Ahí está le voy a
pasar ya. Esto está en entran en EMSA y encuentran, pero igual yo le
paso ya así si no tienen paciencia ya encuentran todo lo que
está que dice plano de pilar está la simbología de EMSA ahí
encuentran
Alumna(Botolli): En el menú en servicios.
Profesor(Espeche): En servicios, exactamente. Pero igual ya le dí justo
el lugar y tienen todos los tipos de plano pilar para poder… Tiene que
aparecer ahí.
Sebastían: El anteúltimo.
Profesor: Entonces entran y… Estamos entonces? Es importante que tengan
eso. Andá mostrarle ahí a los chicos, allá el señor allá, es lo
mismo que sacamos copia ahí.
Bueno.
Alumna: * Leyendo página. Ahí tiene monofásico trifásico …
Profesor: Por lo menos ya vieron entonces bueno una cosa menos,
cualquier cosa entren ahí EMSA y después se actualizan
constantemente y después hay para edificios también ahí, todos
los que ellos están ahí lo mismo que todos los gabinetes de PVC están
previstos ahí pero tengo lo otro así que, pero lo bueno… Si
tienen algún problema no sé si la gente de EMSA nos puede asesorar pero
la gente de GENROD que ellos venden esos materiales no hay problema
hasta las instalaciones entonces es importante tener la idea
exacta de la información.
Seguimos. Después les voy a pasar esto.
Hay una parte que habla exclusivamente de cañería y eso habla de las normas o sea que las normas asociación de técnicos argentinos te dice la característica número el lugar donde entras y te da todas las pautas de como quiere que sea la iluminación y habla exclusivamente de cañerías yo voy a empezar a leer algunas cositas para que ustedes tengan en cuenta, después les paso esto también.
La idea es que vayan leyendo y si tienen alguna pregunta, pregunten.
Ya sé que hay algunos auxiliares que se van a ir y la idea es que el auxiliar salga con una buena base si no puede seguir por X motivo entonces tengan la certeza de que lo que se está dando es lo que realmente se está haciendo en el mercado laboral, así que estoy actulizado nada más que eso.
Y ahora que encontré caños voy a ver que curvas lo que sea voy a
hacer un esquema chiquito depende de que lugar nos ubiquemos vamos a
hacer una instalación pero aplicando todos los conceptos que aprendimos
por lo menos escucharon fijaron las bocas primero después empezamos a
poner los conectores que es lo que pide el sistema tendríamos que tener
hasta 1 metro para que ustedes corten la medida que sea y vean como
colocar los caños dejamos fijas las bocas, una vez que hagan eso
vamos a tratar de trabajar con curva. Yo tengo ganas de comprar un
doblador para que tengan idea de como se trabaja con un resorte para
doblar caños en donde se mete el de 3/4 que se usa más.
Y todo los accesorios que componen una instalación solamente cañería
estamos? Que me interesa que ustedes aprendan bien, después introducimos
la parte de cableado siempre y cuando ustedes sepan como se forma un
circuito, los esquemas principalmente que debemos tener en cuenta cuando
veamos la instalación el cableado, esa es la idea.
Profesor(Esquema): No, hasta cuanto circuitos puedo colocar
dentro de un caño en un sistema monofásico son 3 circuitos. Ahí
está bien la pregunta. La otra que me dijiste hasta cuántos circuitos
puedo sacar no entiendo. O sea que quiero saber que pregunta es lo que
me…
Alumna(Botolli): Sí tengo una conexión monofásica. Cuántos circuitos
puede tener una vivienda?
Sebastían: Hasta 5000 kiloWatts. (5 kiloWatts se equivocó)
Profesor(Esquema): Eso… Te explico. Vamos a empezar por partes ya
entendí lo que que quisiste decir. Cuántos circuitos mínimo podemos
hacer en nuestra instalación monofásica?
Alumna(Botolli): Máximo.
Profesor(Esquema): No eso no depende.
Alumna(Botolli): No hay límite?
Profesor(Esquema): Hay límite porque este limita la potencia que vos
pedís, esa es la potencia pero vamos a hablar en corriente por
qué en corriente, antiguamente los medidores monofásicos tenían una
capacidad hasta 40 amper corriente de consumo. Esa corriente
P=VxIxcos(fi) esto es corriente alterna esto más o menos tiende a 1 así
que yo tengo tensión 220 y tengo esa corriente que una época me limitaba
el medidor multiplo por esto ¿cuánto me da? Fijate 8800 esto es la
potencia activa en watts que te podía calcular o soportar este medidor
que anteriormente era electromecánico. Hoy en día está
limitando ya el pilar medidor ese que está ahí hasta 5 kiloWatts o sea
esta potencia se va a hacer ahora hasta 5 kilowatts.
Alumno(Leonardo): Aguanta menos?
Sebastián: Eso me da 22 amper
Profesor(Esquema): No es que aguanta menos. Lo que quiero decir
es que esto es lo que soportaba el equipo, ellos nunca quieren que
llegue al máximo pero están tratando dividir las potencias que
necesita
Prendeme la luz por las dudas viene uno.
Entonces te está limitando la potencia por sectores que tipo es si es monofásica ahí te dice TS1/TS2 depende de que característica tenga el consumo de potencia. Bueno vamos a la señora, lo importante es que usted tenga que consumo va a tener de consumo de potencia en su vivienda.
Lo que tenga tenga una potencia que le va a dar un valor todos los equipos prendidos pero eso NO es real porque el tema es que aunque tenga la cantidad de tomas que ustedes tienen ahí no está ocupando todo, sino estás ocupando 1/3 quizás 4 o 5 de 20 lo que tenga, entonces no es total. Entonces todo ese consumo que se hace para una potencia total para que ustedes entiendan normalmente en un proyecto se da por ejemplo vamos a darle un valor en algunos casos le damos 400 le dábamos antes watts por tomacorrientes y ahí vamos sumando y a las bocas de iluminación ahora son LEDs pero antes le dábamos 100 watts entonces todo el consumo eso multiplicado por un valor que se decía un factor de simularidad que todo estaba prendido a la misma vez y nos daba vamos a suponer de acuerdo a la cantidad de personas que estaban en la vivienda entre 0,6 y 0,7 y se multiplica esa potencia por ese valor y me daba la potencia real que necesitaba para ese.
¿Con eso que hago? Calculo la alimentación, la entrada ese conductor
de entrada. Calculo con la potencia que yo necesito para mi vivienda me
da el valor de la sección de conductores de entrada vamos a suponer hoy
en día una casa normal puede estar en 6.
Ayudante: * Estornuda.
Profesor: Ea, me asustaste. No, la otra vez fui al depósito ahí sentí un
ruido este debe haber sido una rata. Sí, sí porque en la noche. Empecé a
buscar y no encontré.
Ayudante: Acaba de buscar una forma educada de decirme rata.
Profesor: Bueno, de 6 a 10 mm cuadrado la sección del conductor
que hoy más o menso se ocupa en una vivienda 3 habitaciones
mínima. Estamos hasta ahí?
Alumno(Buteado): Con los aires y todo el show.
Profesor: Ya, entonces que me pide la señora que me dice cuántos
circuitos máximo puedo haber dentro de una vivienda? Y todos los que
ustedes quieran dijo porque yo tengo mi alimentación principal acá yo
puedo habíamos dicho que por cada circuito de eliminación yo tengo
posibilidad de conmutar 15 bocas, por cada circuito de toma
puedo contar 15 bocas como máximo y después tengo 1 por cada equipo
importante de ducha eléctrica o cualquier circuito especial, estos son
circuitos de servicios generales de iluminación pero esos 15 de acuerdo
a la disponibilidad que yo tenga en mi ambiente y yo quiera dividir
porque necesito que las dos pieza estén juntas o el living con el
comedor estén juntos o lo que sea entonces esos 15 yo puedo
variarle y poner 8, 7 o puedo hacer otro circuito de 5 5 y 5 no tengo
cantidad máxima de circuitos yo tengo… Pongo la cantidad de circuitos de
acuerdo a la disponibilidad que yo quiera y la seguridad que yo quiera
que tenga. Tengo 2 piezas 3 ambientes, eso 3 ambientes hago iluminación
divido yo la cantidad de circuitos que yo quiera lo importante es de
todo eso es la potencia el consumo que yo necesito entonces no hay
problema.
###### Lo único que tenés que ver es el consumo, no hay límite de
circuitos
Alumno(Buteado): Y la digamos sección de los cables?
Profesor: Si la sección por eso, la sección de entrada es la que
me da la cantidad de potencia que yo necesito de consumo final, después
la cantidad de circuitos que yo ponga acá depende de mi forma de
trabajar, de mi forma de proyectar. Yo ya proyecto como yo
quiero pero tengo la seguridad que la norma me está diciendo que hasta
15 bocas por circuito puedo poner si quiero. Esto lo que ustedes ven acá
son los circuitos mínimos dentro de una vivienda.
Alumno(Buteado): Eso sería el tablero seccional no?
Profesor: Seccional.
Alumno(Buteado): Ese que está dentro del domicilio.
###### Como ahorrar una térmica(minuto 45)
Profesor: École, acuérdense que si yo tengo la línea municipal y
tengo el medidor de este lado puedo poner el tablero general
quizás junto con el tablero seccional porque no pide que no sea mayor
entre 2 y 5 metros. Mayor a 2 metros y ahí o acá o ahí puedo poner y
puedo tener tablero seccional acá no más entonces me ahorro una
térmica.
Alumno(Buteado): O sea va a la térmica después va al disyuntor
diferencial pero…
Profesor: Claro.
Ayudante: Si vos pones atrás del pilar.
Alumno(Buteado): Si pongo atras digamos
Profesor: Y sí porque ya pones todo este equipo atrás y esta térmica va
a ser la que corte generalmente todo tu…
Alumno(Buteado): Y es una térmica menos.
Profesor: O sea se puede hacer eso siempre y cuando tu línea municipal
esté acá, sobre el límite del muro¿? (Minuto 46:40). Entiende señora? El
tema es que lo importante que usted entienda es que siempre lo que usted
calcula o se calcula a través de un proyecto es la potencia de
entrada con la potencia de entrada se calcula la corriente con la
corriente yo sé que conductor va a entrar. Es así.
Alumno(Leonardo): Hay alguna desventaja? A mi me parece que si pongo
ese tablero muy cerca de la línea de vereda los graciosos pueden venir y
meter mano.
Profesor: No, porque este está dentro, dentro de tu
casa
Alumno(Leonardo): Claro pero…
Ayudante: No dice en el caso de que quiera ponerlo atrás del pilar y
armar ya todo afuera.
Vendedor: Pero como mínimo 2 metros dijo?
Ayudante: Y sí máximo 2 metros.
Profesor: Pero lo real es que atrás de tu medidor siempre habrá
un tablero general pero lo que anulamos es como está en la línea
principal tu pared tu tablero está dentro de tu casa.
Alumno(Leonardo): A eso me refiero tengo que asegurarme que no
llegue…
Profesor y ayudante: No pero eso está dentro de tu casa.
Profesor: Haga cuenta que está la puerta de su casa esa ahí entonces
usted abre y ahí está el tablero suyo, no va a ver personas que puedan
entrar. Si va le mete un chumbo, ya entró ahí y sí si ya entró a su
vivienda. Entró a su vivienda y que le vas a hacer. Yo siempre me
acuerdo que un tipo una vez, siempre me acuerdo porque tenía hijos
chicos ahí. Siempre cuento lo mismo pero tenía el portón abierto
del garage y entró el tipo a vender milanesas ¿por qué entraste le dije?
Le digo. Sí porque estaba abierto, no vos no podes entrar. Golpeá la
mano entraste como 5 metros ahí. Si querés hablar vamos a
hablar afuera pero adentro de mi casa no podés entrar. Pero esas cosas a
veces cuando la persona es de buena fé, a veces te calmás pero… Asusta.
Vos salís así tenes un tipo ahí, lo 1ero que pensé ¿que hace acá?
Rubén Leiva: Si la casa está a 10 metros de la línea municipal ¿qué
llave va en el tablero general aquel? Atrás del medidor.
Ayudante: Una curva B de 40. Una térmica. Después si va
aéreo o subterráneo pero ese tablero va dentro de tu casa.
Rubén Leiva: Si no eso ya entiendo, esa parte entiendo.
Profesor: Acá poné 1.
Rubén Leiva: 1 de 40?
Ayudante: Sí, una sola. De eso alimento al tablero seccional?
Profesor: École. Está aprendiendo.
Sebastían: Con cable de 6 a 10.
Profesor(Chiste): Siempre y cuando no tenga caño corrugado.
Rubén Leiva: No se olvida más profe.
Profesor: No, me acuerdo. Siempre me voy a acordar cosas.
Sebastían Melgarejo: El preensamblado que va en la acometida
principal me quedó claro que es re resistente por más, resiste mucho más
que el 6 mm común.
Profesor: École.
Sebastían Melgarejo: Ahora se puede poner uno de esos preensamblado del
principal o es mucho gasto.
Profesor: Acá?
Sebastían Melgarejo: Desde el principal al seccional?
Profesor: Sí sí eso es válido. Es obligatorio, porque el
preensamblado.
Sebastían Melgarejo: O sea este debería ser un preensamblado.
Ayudante: Si, este es demostrativo no vamos a armar uno con
preensamblado para enchufar este.
Sebastían Melgarejo: Perfecto, ahí me quedó claro.
Profesor: Aéreo resistente por eso se pone eso, ya se acabó el tema del
conductor unipolar por eso se pone preensamblado o sea acá si va
para allá para adentro también es preensamblado no hay tu tía.
Ayudante: Hasta que entra a tu tablero seccional adentro de tu
casa.
Alumno: Digamos en la línea seccional del tablero principal al
tablero seccional va un preensamblado?
Ayudante: École.
Profesor: Sí, pero acá no.
Alumno: Del tablero principal al tablero seccional la línea …
Ayudante: De la térmica de tu pilar si va aéreo hasta tu casa al tablero
seccional es preensamblado.
Profesor: Por eso es que a veces es complicado el tema, ustedes ponen un
conductor acá de entrada y después tienen que conectar otro conductor de
salida, o sea que ahí va a haber 2 conductores preensamblados de
2x6 por ejemplo. Que entra en la acometida y después otro que sale para
el tablero seccional teniendo este gráfico si va en forma
aérea. Si va en forma subterránea ya va en forma subterránea
para abajo, tengo otra disponibilidad. Fíjense hay lugares diferentes
formas porque la cooperativa ahí de Oberá que abarca gran parte de la
zona centro tiene la posibilidad de… Ese después le voy a pasar. Después
voy a actualizarme también con el tema de allá pero le voy a pasar el
gráfico si algún día se van a Oberá y quieren laburar allá.
Ayudante: Yo suelo ir cada tanto.
Profesor: Bueno, tiene un caño principal de entrada que tiene la
característica la altura de esto. Y después tiene otro caño más pequeño
de salida que va a la casa o sea tiene 2 caños ellos allá en la
cooperativa y creo que es bastante inteligente porque así no utilizo el
mismo caño para entrada y salida. Que eso hubiera sido
interesante que la gente esta de EMSA aplicara también acá porque ya que
hacen algo nuevo. Busquen la forma de mejorarlo.
Alumno(Buteado): Encima vendes un caño más.
Ayudante: Eso está de más
Profesor: Y sí, pero la idea principalmente es que todo lo que uno haga
sea para mejorar, algún día me voy a juntar con la parte técnica y le
digo.
Alumno(Buteado): Dígale que puede vender un caño más, ahí le van a hacer
caso.
Profesor: Ellos ya tienen…
Ayudante: Ellos digamos que eso no les calienta mucho.
Profesor: Claro ellos ya hablaron un negocio grande con la gente allá y
eso ya por mes le van a tirar algo para movimiento interno. Suele
ser.
Ayudante(Buteado): Ya está ya.
Alumna(Leti Botolli): Gastos reservados.
Profesor: Gastos reservados, exactamente. Pero es así no hay otra
forma.
Alumno(Torres): Con esos 4 conductores se ocupa el 35% de la
canalización o ¿no tiene nada que ver eso?
Profesor: No acá el pilar, no es que no tiene nada que ver sino que ya
tu caño, vieron que dice 50 mm son casi exterior son casi más o menos.
No, 50 mm son más o menos casi 2 pulgadas, es un caño
así más o menos.
Ayudante: Aparte convengamos que también ese al estar afuera ese caño
respira constantemente entonces es muy difícil, pero suele pasar que se
sobrecaliente tanto el conductor porque se sobrecarga.
Quién quiere leer esto? Empezá acá yo te hago STOP cuando hay que explicar algo para que más o menos entiendan.
Yo: A partir de colocación de caños y cañas?
Profesor: Claro, acá empieza acá. Todo lo que vamos a ver ahora, después
voy a manar fotocopia es parte de la reglamentación y que no está bien
actualizado pero es lo que nos están pidiendo por reglamento dijo, el
reglamento es bastante amplio y son bastantes hojas para leer y la
mayoría de la gente no lee entonces yo trato de hacer algo
sintético.
###### Yo: Diámetro mínimo de los caños: El diámetro interno mínimo de
los caños se determinará en función de la cantidad sección y diámetro
incluida la aislación de los conductores.
Profesor: Estamos hasta ahí? Yo después les voy a pasar el tema de lo
que vimos la otra vez, la tabla en la cual aparece la cantidad de
conductores, la sección de conductor de acuerdo a que circuito
tengamos y con eso determinamos el diámetro mínimo de caño ese, eso sale
por reglamento. La tabla esa que vimos la otra vez, esa
tabla me está indicando que caño de acuerdo a la cantidad de conductores
pero es el caño mínimo de ahí para arriba.


Entonces que nos da la posibilidad a nosotros? Los proyectistas, algunos que proyectan constantemente ya automáticamente cuando empecemos a hablar o yo por ejemplo: iluminación y tomacorriente de usos generales el mismo caño que utilizo es el que proyecta o 3/4, esto es en forma comercial porque yo voy y pido 3/4 pero en el plano cuando aparece acuérdense bien que eso es lo que pide las normas que estén en milímetros y la gente que es amiga también nuestra de la municipalidad también te pide con la característica en milímetros, la gente que hace proyectos y a veces le rebota porque ellos también quieren hacer los planos pero va a aparecer en ese caso 19/16 o RL que es liviano.
Alumno(Buteado pero inteligente): Entonces ¿el plano nos pide
milímetros y en el comercio pedimos en pulgadas?
Profesor: En pulgadas. Eso cuando yo les de el dibujo ese que está ahí,
que hay que sacar fotocopia no sé si saqué fotocopia para ustedes pero
igual voy a sacar. Estos son los principales dentro de una vivienda lo
que yo proyecto y después aparece los troncales generales 1 pulgada lo
que sea pero en cualquier lugar en donde tenga la posibilidad de ver
son: 7/8 o 3/4 eso que saqué de ahí son 3/4.
Maru: 3/4 serían 19 sobre…
Profesor: 16. 19 sobre 16 (19 / 16) Ese es el diámetro externo y este el
diámetro interno, esto sería semipesado.
Sebastían Melgajero: Y el otro es 22/19 el de 7/8?
Profesor: 22/19 es de 7/8 para que ustedes más o menos
tengan la idea. Esa tabla. Vamos a suponer que ustedes quieren y le
dicen tenemos que hacer una ampliación de unas bocas de
iluminación y bueno lo mínimo ya saben que tomando la longitud donde
está esta boca y si está la otra boca ya tienen la distancia en longitud
dividen por 3 y saben cuántos metros necesitan ese caño. No es
difícil porque todos los caños de PVC hierro lo que sea viene de 3
metros.
El cable canal ustedes ven esos cuadraditos que tienen tapa arriba eso vienen de 2 metros entonces si yo tengo o un cliente necesita esa información lo único que hago es tomar la medida de acá a allá y divido si tengo que poner este divido 3. Si tengo que poner el cable canal divido por 2. Y sé la cantidad de caños, tomando la longitud. Siempre la longitud tienen que tener en cuenta que es en metro patrón, o sea que estamos trabajando con el metro común nuestro.
Profesor: Pará ahí está, ese el diámetro dice?
15,3.
Yo: Sí, 15,3 milímetros. El diámetro interno mínimo de los caños.
###### Caño 5/8 solo se debe utilizar en línea recta NUNCA cuando bajo
ni con curva.
Profesor: Bueno, eso corresponde a un caño de 5/8 es
más chico que 15,3 mm ese es el diámetro interno pero solo se debe
utilizar en línea recta NUNCA cuando bajo, ¿estamos? Sí alguna vez
trabajaron en una empresa y le sobró caños de 5/8 es solo para
trabajar en línea recta no con curva para bajar.
Alumno(Leonardo): Por qué no vertical?
Profesor: Probá. Baja mucho cuando uno hace la curva esta le baja más o
menos un 30% la sección entonces cuesta.
Alumno(Leonardo): No, no. Eso está claro, ya lo había explicado pero
en forma vertical por qué no?
Profesor: Y claro porque como vas a hacer la bajada si vos tenes una
curva ahí, si tenes una boca ahí otra boca ahí no hay problema a menos
que tengas vertical una boca acá y hacé de ahí hasta acá, eso podés
hacer.
Alumno(Leonardo): Okay.
Profesor: Pero tengan en cuenta que es demasiado fino y es complicado
hasta para pasar en algunos casos la cinta pasacables, entonces ahí ya
se dan cuenta que siempre va a haber un lugar que se deforma y va a
costar pasar la cinta, y si es curva…
###### No se puede poner una curva de mayor diámetro a un caño de
5/8
Alumno(Leonardo): Por más que yo ponga una curva de mayor diámetro
interno?
Profesor: Ahí te pego, porque no podes hacer eso.
Ayudante: Se ríe.
Alumno(Leonardo): Pregunto pregunto, soy totalmente ignorante.
Profesor: No no está bien, te estoy cargando no más. No, a ver. Fijate
si hay un 5/8 lo que te quiero decir es que si vos pones una curva
arriba como tipo capuchón eso
Alumno(Leonardo): Se va a trabar.
Profesor: Claro, va a entrar ahí quiero que te muestre él para que vos
veas que es muy difícil cambiar de sería un elemento auxiliar que no sea
las mismas dimensiones que de los caños.
Sebastían Melgajero: Va a salir el pasacables por ahí, por el costado,
va a bailar?
Profesor: A veces como esta es más grande que esta, tenes que buscar la
forma de que tu pasacables pase de allá para acá pero como esto
es más chico puede golpear justo sobre la pared y va a tocar ahí,
entonces a veces conviene meter de acá para allá pero al poner de allá
para allá vas a tener que fijar la curva de tal forma que pase bien y no
golpee porque si no se…
Alumno(Buteado): El peludo.
###### Profesor: Todo es un problema cuando uno hace un trabajo la idea
principalmente es hacer la canalización lo mejor posible para que cuando
pongamos los cables sea más rápido y no perdamos tiempo, acuérdense que
había un porcentaje que era el 60% cañería y si yo hago mal la cañería
los 40% me va a costar el doble. A veces me va a costar hasta romper la
mampostería para pasar el…
Alumno(Buteado): El laburo que tenías que hacer para 2 horas…
Profesor: Encima si trabajás solo peor todavía porque va pasando las
horas y no lográs terminar y decís la pucha si esto era tan fácil hice
la cañería bien y no puedo pasar ahora y a veces ocurre que vos no estás
trabajando sobre una obra sino directamente alguien con una
cuablita que les dije siempre les pone cemento y…
Alumno(Buteado): Noo
Profesor: Peor todavía. Ese es otra forma de que siempre hay que
llevarse bien con toda la gente que esté en la obra porque sin querer se
tapa las cañerías. Pero bueno ese es parte del proceso que a
veces las interrelación con la gente a veces cuesta un poco.
Fíjense en obra yo siempre le digo a mi hijo hacen un guiso la
gente que trabaja en la obra y te invitan y tenes que comer por más que
el guiso esté más o menos es así. Así es la única forma que la
gente te considere parte del grupo y puedan levantar la obra sin
problemas, porque sino…
Alumno(Buteado): Llevá un termolar de vino
Profesor: No no, ya empezamos. Antes íbamos a las obras y hacíamos la
parte de hormigón y cada vez que se hacía la losa de hormigón se ponía
la cañerías y todo se terminaba y bueno si salía todo bien y sin
problema había tiempo y hora, nos hacían pagar un asadito, perfecto
hasta ahí, iba todo bien hasta ahí, pero cuando está el asado ya quieren
tomar algo. Entonces yo dije no hablamos de tomar, acá respetamos la
gente que está acá la dueña de la casa lo que sea. Se hace el asado,
agua gaseosa directamente si quieren seguir tomando… Pero ya fuera de
obra. Así he discutido con gente, pero así a veces ocurre pero eso es
tratar de hablarlo, después le cuento otra historia.
* Llega preceptora a tomar lista. Toma lista.
Dos días más y semana santa.
Ayudante: No quiso esconder más este caño?
Profesor: Mostrale ese. Es 3/4.
Ahora vamos a abrir la ventana, con la amoladora me quedé sordo, esa
tienen que inventar una para que no haga tanto ruido. Bueno eso es
lo que estoy diciendo ustedes ven la diferencia que hay entre
3/4 y 5/8 entonces si a esto le pones una curva disminuye más la sección
entonces la idea es que de antemano ustedes ya tengan una noción voy a
poner 3/4 por más que haga una diferencia de un peso, pero la
complicación después, pero si alguna vez tienen la posibilidad o sea que
algún propietario le quedó caños de 5/8 y para acá derecho puedo
utilizar entre boca y boca. Suele ocurrir así que no se
preocupen.
###### Ayudante: Solo para iluminación (caños de 5/8 y en línea
recta).
Bueno seguimos.
Profesor: Ah esa es de media, peor todavía más fino, sepan no más lo que dice el reglamento pero eso no utilizamos más así, peor si es cañería de PVC. Seguimos.
Profesor: Listo. Este es importante que vayan entiendo parte de la
reglamentación nos dice a nosotros como debemos colocar las cajas caños
y todo. Sí, escucho.
###### Yo: Unión entre caños. Los caños se unirán entre sí
mediante accesorios adecuados que no disminuyan su sección interna y que
aseguren la protección mecánica de los conductores.
Profesor: Acá tenemos PVC, esto es cupla o una unión se llama este, para
cada caño tiene su sección mínima o sea si yo tengo 7/8 este no me sirve
para nada, si tengo una pulgada pero esto es cosa de uniones, esto
estamos en PVC ahora en algunos casos vamos a suponer que tenemos hierro
metálico.
Ayudante: Ese es medio guaso.
Profesor: Bueno, este es grande porque es de 1 pulgada. Es lo que
tenemos pero yo después si consigo, que es lo que le quiero decir, a
veces es importante saber que va dentro de un proyecto los tipos de
caños y que material necesito para poder hacer la lista de materiales,
acuérdense que ustedes van a hacer la lista de materiales
entonces tienen que saber después les voy a mostrar una foto todos los
resagos de caños que había tirado por ahí y ocurre y sigue ocurriendo
porque la gente no tiene unión. La otra vez fui y le dije ¿Que
pasó? No tenemos uniones, y esa cantidad de caños tirado ahí? Pedacitos
de caños que pude sacar. No teníamos unión, no sirve.
Ayudante: El metálico?
Profesor: Este es el metálico, la misma 3/4 3/4 y la unión
metálica.
Alumno(Buteado): Eso se puede hacer profe? Ponerle la unión si tenemos
un pedacito de…
Ayudante y profesor: Claro, esa es la idea porque acordate que esto
viene de 3 metros y si vos vas dejando pedacitos es pérdida monetaria
porque la idea es que con la unión uno puede hacer o prolongar lo que
uno quiera.
Que ocurre a veces? Y esto me ocurrió en varias obras importantes de
más o del interior no a mi sino directamente a la empresa que trabajaba
en la parte eléctrica llevaron una cantidad de cuplas no suficientes
¿que signifca eso? No les alcanzó para todos. Entonces me dice: ¿qué
podemos hacer? Traeme una cupla más grande un pedazo de caño de 7/8 o
algo, entonces como yo no tengo esa cupla, tengo que buscar un
elemento para poder adosar y que quede esto fijo, lo que se hace es
utilizar un caño de mayor diámetro y se hace tipo un caño camisa y se
corta, vamos a suponer una longitud un poco más grande que esto y se
corta y se coloca arriba, esto va a acá y esto va a ahí para
que ustedes entiendan, está cortado un pedacito igual que este.
Sebastián Melgarejo: Nunca se suelda entonces?
Profesor: No, no se suelda, no vas a poder soldar. Entonces vamos a
suponer que ese pedazo de caño que está ahí no tiene esta levadura que
esta levadura es para que los caños no se pasen no se toquen entre sí y
este no siga su moviento…
Ayudante: No se deslice sobre el caño.
Profesor: El que se va a deslizar sobre el caño, va a ser este pedacito.
Estamos? Yo corto acá igual, y se hace ese pedacito hacé de
cuenta que sea el caño ese que estaba ahí y después se trinca con
alambre se pone acá se apreta bien se pasa por acá se pasa bien para que
esto no salga. Se hace tipo un trinquete hago acá 1ero de un lado, paso
acá hago del otro lado y después hago tipo un trinquete eso no se tiene
que mover.
Eso explico porque suele ocurrir muy de seguido que la gente se olvidó
de llevar esto o hacer bien el análisis de cómputo de materiales, la
cupla o unión se llama.
Es para que ustedes vean que a veces es importante la union para poder unir los caños y no desecharlo entonces como esto es plata, tenemos que tratar de… Creo que vi el precio, creo que PVC 3 metros alrededor de 6500 o 7 y pico. Fíjense si ustedes necesitan poner 20 caños son 100 y pico 240 y si de ese desperdician 3 o 4, están tirando como 30 mil pesos, entienden como es la idea?
Seguimos entonces, ya tienen un elemento auxiliar que es la unión entonces.
Profesor: Fíjense este es un caño que tiene los caños metálicos
tienen en su extremo esta cupla que es roscada. Y si ustedes ven es
roscada y en la otra parte viene roscada el otro extremo pero sin cupla.
Entonces ellos… Dicen que también uno puede utilizar para quedar o
marcar su continuidad eléctrica los caños tienen que ser todos de hierro
y tienen que mantenerse si yo tengo en este caso poner una curva tiene
que ser curva metálica ahí. Estamos? La idea es hacer eso, ahí está mi
ayudante. Que grande, está todo estudiado ya, no sé a fin de mes voy a
tener que darle la mitad por lo menos.
Ayudante: Esta es de 3/4 y esta adentro tiene la rosca.
Profesor: Sí, tiene la rosca y esto va enroscado ahí o sino directamente
se pone ahí directamente la cupla y queda enrroscado acá, esto es
interesante para que ustedes vean, nosotros antes utilizábamos cañerías
de hierro y tenía la particularidad de que cuando hacíamos la bajada en
la parte de losa de hormigón directamente tomábamos un negro de caño con
rosca y marcábamos acá.
Barrientos(Vendedor): Está barato el caño de hierro en Electro por lo
menos.
Profesor: Y dí precio.
Barrientos(Vendedor): 4195 el de 20 milímetros 3/4 por 3 metros.
Profesor: Pero ese no es. Cuando dice 20 mm no es… 3/4 sí.
Barrientos(Vendedor): 3/4 liviano. 2000 el liviano de PVC y 7000 el
pesado PVC.
Profesor: Acuérdense en una vivienda lo ideal es el liviano o
semipesado si hace exterior traten de meter semipesado pero ese
es el valor exactamente.
Barrientos(Vendedor): Después si comprás por cantidad baja.
Profesor: Sí, un porcentaje. Pero lo que te quiero decir, cualquiera de
los 2 en rollo de 20, los que vienen ahí te bajan el precio no es mucho
pero por lo menos es un valor bastante aceptable.
Ayudante: Considerable.
Profesor: Vamos a suponer que tenemos una losa que va a ser una
losa livianada arriba, tengo que hacer la bajada justamente en la parte…
Fíjense que esto está roscado entonces necesito conseguir un pedazo
aunque sea de medio metro de un caño roscado acá, una vez que está
roscado yo le pongo cinta aisladora para que este caño cuando haga la
bajada no se vaya para abajo, pero ya tengo seguro esto.
Fíjense que acá no me interesa porque acá va hormigón, acá es muy
difícil que caiga para abajo aunque uno ponga directamente en algunos
casos siempre se pone cinta aisladora para que quede más sujeto nada
más, pero acá va roscado. Lo que quiero decirle es que yo no
puedo roscar acá y roscar acá a veces todo junto pero es
importante acá está roscado y ya tengo la bajada que están los caños
ahí, cuando trabajo con caños metálicos. Cuando trabajo con PVC
hago lo mismo tengo la bajada pero acá o le pego tiene que quedar
así.
###### Alumno: Con sellarosca se pega?
Profesor: También.
Ayudante: No, eso por lo general se usa algo que ya viene con los
caños que es adhesivo PVC.
Profesor: Pero ya es bastante fíjense que no es que sale tan fácil pero
siempre es conveniente en estos casos cuando hay bajada y tengo
un elemento extra y poner cinta aisladora para que quede más
fijo, pero se hace la bajada entonces yo ya tengo bajada tengo
arriba tengo la bajada, después vamos a ver como tomo la bajada en una
losa continua para que tengan idea por qué son los elementos
auxiliares, esto tengo una curva como elemento auxiliar acá 4 elementos
la unión o sea que ya voy teniendo elementos, y después faltaría el otro
que es la parte de conectores. Pero seguimos ahí…
Alumno(Leonardo): Hay una manera de calcular la cantidad de
conectores que voy a necesitar?
Profesor: Sí, ahora después vamos a ver un dibujito.
Yo(Leo fotocopia): Unión entre caños y cajas. Las uniones de
caños y cajas deberán efectuarse mediante conectores o tuerca y
boquilla.
Profesor: Hasta ahí no más, ahora va a traer mi ayudante experto.
Mostrale para que ellos vean y ahí aprovechamos ya ahí le explico al
señor ahí. Yo siempre tengo esto porque tengo en la memoria,
cualquier planta que yo haga porque nosotros el dibujo que
hacemos es en planta sería solo la superficie como si hubiera
sacado el techo de arriba, y depende la cantidad que uno tenga en boca.
Uno puede ser siempre me acuerdo, vamos a poner 1,2,3 aunque sea. Y esto
abre y cierra para este lado, entonces lo ideal sería vamos a poner las
cajas primero y vamos, vamos a traer la alimentación de acá y de acá.
Primero vamos a ver esto. Lo que te está diciendo ahí entre boca
y boca yo necesito un elemento de unión de los caños con las cajas a
través de un sistema que es el conector te pide que si o si haga
conectores entonces si yo tengo ahí le voy a comentar
como ya voy calculando eso.
Fíjense esta es una caja octogonal. Tengo 3 cajas octogonales y acá en
la unión entre 2 acá acá acá y acá son los conectores. Si es 3/4 son
3/4.
Barrientos(Vendedor): Esa la caja octogonal siempre es la misma
medida?
Profesor: Tengo una chica y una más grande, generalmente si tengo
iluminación sola tengo caja octogonal.
Barrientos(Vendedor): Ah el agujero no más se hace más grande?
Profesor: No, la caja se hace más grande.
Barrientos(Vendedor): Claro, por ahí uno es de 3/4 el otro de 1
pulgada.
Profesor: Sí sí sí, pero estos generalmente cuando tengo iluminación y
tomacorrientes cuando vos veas todos los intersticios los
agujeros no pasan de 3/4 y 7/8 o sea que si querés meter un
caño de 1 pulgada vas a tener que perforar un poco más grande acá y ya
se complica pero este por ejemplo tengo la posibilidad tiene para poner
acá ustedes ven acá tiene el 1ero de 3/4, el 2do 7/8 y en
algunos llega hasta 1 pulgada pero 7/8 como máximo. En caño de
hierro no. Ya tiene 3/4 como máximo 1 puede ser que tenga 7/8 los que le
quiero decir que fíjense como es el automatismo del sistema que yo ya
proyecto con cañería de 3/4 la fábrica ya me da con cañería de 3/4 los
agujeros de 3/4 como máximo 7/8 y ya tengo la posibilidad o sea que todo
lo que uno proyecta es porque realmente tenemos en el mercado
comercialmente esa característica por eso ya 3/4 7/8 lo que más
se usa normalmente en una vivienda y la alimentación en algunos casos de
1 pulgada.
Entienden?
Vamos a suponer que traiga 2x6 de allá hasta acá más tierra y tengo la posibilidad de esa sección de caño para esos conductores.
Entienden? Esto es importante, vamos a verlo más tarde cuando
proyectemos a otro nivel, pero esto me interesa porque ustedes van a
calcular la…
Alumno(Buteado pero inteligente): Cuando hacemos el cálculo de
materiales también le agregamos ese 2% los restantes no sé que.
Profesor: No, cuando hacemos el cálculo, uno se hace un cálculo… Las
cantidades siempre podes poner un porcentaje 20% sería o 5 o un 10%
depende que cantidad de elementos vos tengas porque vos tenes que prever
vamos a suponer en cañería que en vez de ir recto fuiste inclinado y
tengo otra distancia (más larga) entonces ya vas llevando una longitud
que no es la vos previste entonces ya en el cálculo ya preves por las
dudas. Vos tenes la altura más alta del cielo raso entonces tenes que
calcular y dar un porcentaje más a esta cañería pero en las cajas
octogonales son 3 son 3. No vamos a llevar una caja más.
Alumno(Buteado pero inteligente): Se puede romper.
Ayudante: La de PVC y la de hierro se van a romper?
Alumno(Buteado pero inteligente): Se esconder.
###### El ayudante intentan copiarle tanto al profesor que hasta habla
en portugués (triste).
Ayudante: Sí, en la mochila de los operarios, ahí se esconde. Y ahí
voce va a tener problema.
Profesor: Lo que quiero decirles es que… Entienden que acá, acá
las cantidades son las que definen el proyecto o sea que ya no
tengo otra posibilidad las caja acá tengo 1 o sea que caja 10x10
rectangular tengo 1, cuadrada en este caso, pero hay
rectangular también así que o sea el proyecto o un esquema básico me da
la posibilidad de tener la cantidad de materiales que yo necesito para
obra, porque yo voy a hacer la lista de materiales.
Alumno(Leonardo): Y el que proyecta caños es empalme que se llama?
Profesor: Esto es cupla o unión.
Alumno(Leonardo): Y me interesa saber si hay alguna manera de calcular
para aprovechar los caños.
###### Escala. 1 cm = 1 metro.
Profesor: Cupla o unión se llama. Entonces que es lo que se hace
normalmente, yo le voy a contar algo rápido de acuerdo a si está en
escala vamos a suponer que la escala más usada es 1 en 100, ¿qué
significa esto? 1 en 100 significa que 1 metro equivale a 100 cm
entonces tengo que tener 1 metro vamos a suponer que yo tengo 1 metro
esto está en grande pero en el plano va a figurar. Tengo 1 metro
entonces significa que 1 cm va a ser 1 metro, entonces si tomo la
distancia acá esto está agrandado pero vamos a suponer que yo tomo 10 cm
8 cm sería 8 metros, pero es en escala. Entonces si yo tengo el valor de
la escala eso vamos a ver después se no preocupen que eso es parte del
dibujo técnico que tienen que tener idea para leer el plano, en qué
escala están.
##### Pero teniendo todas las longitudes yo puedo sacar un valor
cualquiera, vamos a suponer que yo tengo más algunas derivaciones lo que
sea, tengo 18 metros calculado por bajada subida lo que sea. Vamos a
hacer 19 divido por 3, me da mínimamente 6 caños. 6x3=18 como pasó 19
por las dudas yo pongo 7 caños.
##### Como calcular la cantidad de cuplas.
Estamos hasta ahí? Calculé la cantidad de caños. Tengo 7 caños de 3/4
para eso, ahora me pide ¿cuántas uniones son? Entonces lo que se hace
normalmente uno trata de hacerlo de acuerdo a la experiencia, si
yo tengo 7 caños entonces mínimamente pongo por cada caño 2 cuplas, yo
calculo así. Y a veces me sobra porque puedo tener una bajada
ya uso una cupla, en un lado puedo enroscar y en el otro tengo la cupla.
Puedo tener un pedaso de caño y tengo la otra unión entonces mínimamente
yo calculo 2 cuplas en este caso como son 3/4 por 7 me va a dar
14 cuplas.
Alumno(Torres): Y estaban 200 pesos no que vos pusiste en el
grupo?
Profesor: No sé cuánto es… Entienden como es el tema? Y ustedes van
sacando después pero siempre tienen que tener la idea, o el esquema para
poder calcular los materiales porque sino ninguém.
Seguimos ahí.
Profesor: Ahí está, cualquiera que utilice mostrale ahí.
Ayudante: Caja metálica.
Profesor: Esa no sé si es muy grande, lo que le dice ahí tiene 2
extremos: una boquilla que es roscada y la otra tipo un capochón una va
internamente y la otra parte es la que se rosca. Esto cuando es
métalica. Entonces acá está la otra parte:
Ayudante: La parte roscada y el capuchón.
Profesor: Esto cuando estamos hablando de conectores
metálicos. Siempre les digo que si esto es una boca de…
Estamos? Sigue tú.
Yo: Colocación de cajas de paso. Para facilitar la colocación y el
reemplazo de conductores deberá emplearse un número suficiente de cajas
de paso, no se admitirán más de 3 curvas entre 2
cajas.
Profesor: Vamos al tema de las cajas de paso. Ahí no dice dice pero más
o menos la idea principalmente es que esta caja de paso esté a
una distancia de 0,30 del cieloraso estamos?, ya dijimos que es porque
si yo tengo que trabajar necesito tener suficiente visión para poder
hacer los empalmes todo porque si tengo muy arriba toca
la…
Ayudante: Pega la bocha(cabeza) contra el techo.
Profesor: École, aquellas son cajas de paso o de derivación
Ayudante: Las cuadradas.
Profesor: Generalmente son las cuadradas y por ambiente en
algunos casos siempre más o menos tenemos 1 siempre y cuando
porque hay arquitectos que no les gusta mucha caja de paso entonces
dicen bueno usame la caja octogonal que esta sirva como caja de
paso.
Sebastián Melgarejo: En mi casa están todas cajas octogonales. Un
desastre.
Profesor: Suele ocurrir, que algunos dicen ya que estamos utilizamos la
caja más chica octogonal y usamos también como caja de paso pero lo
ideal es esto, o esto más grande, entonces tengo mayor superficie para
hacer los empalmes y más ordenadamente pero caja de paso es.
Alumno(Buteado): Entonces dónde va la caja de paso, cuándo se
usa? O sea va arriba pero en qué?
Profesor: Cuando yo quiero hacer una derivación entonces acá por ejemplo
en este caso viene de un tablero cualquiera entonces no viene
directamente a la boca viene a la caja octogonal acuérdense que está a
0,30 del nivel del … Y sobre la pared, entonces puedo hacer cualquier
derivación. Para abajo para el costado puedo seguir la
alimentación para allá lo que sea o puedo tener una derivación para otro
lado, esta es una caja de paso o de derivación, caja de paso
porque puede pasar de un circuito vamos a suponer que yo tenga un
circuito.
Alumno(Torres): Circuito como aquel que baja el interruptor y
después…
Profesor: Sí, puedo pasar de largo un circuito… Puedo tener un circuito
especial entonces pasa directamente porque también sirve caja de
paso también sirve para una distancia determinada para que yo no tenga
que hacer longitudes grandes. Si yo tengo una alimentación de
allá por ejemplo del tablero principal de entrada y me convendría poner
mínimamente 1,2,3 cajas de paso hasta llegar acá.
Alumno(Torres): Ah por el camino sería?
Profesor: Claro, entonces vos vas pasando porque la máxima que yo sepa,
la máxima longitud de una cinta pasacables que uno más o menos puede
trabajar en comodidad es de 20 metros, pero también se enrolla
todo, así que lo ideal es una de 10 o 15. La de 10 es más
práctica. Entonces uno tiene la posibilidad, después le voy a
traer una forma de como enrollar una cinta pasacables en una
manguera de 1 pulgada, un pedazo de manguera no todo.
Ayudante: O un corrugado, en eso podés usar corrugado
naranja.
Profesor: Pero para guardar la cinta pasacables, yo creo que tengo uno
por ahí a ver si consigo otro. Para eso es esta caja también se respeta
y se mantiene lo que sigue ahí: conectores. Si o si conectores
por más que tenga cañería de corrugado también tengo que poner
conectores ese que pasa el corrugado por acá NINGEIUM no está
aprobado eso.
Ayudante: La casa de tu suegra tiene uno así.
Ruben Leiva: No duermo tranquilo desde que vine a clase. Una pregunta si
uno tiene un quincho o una casa para alquilar en la parte de atrás al
terreno, de donde alimento ahí de la parte seccional o de esa caja de
derivación?
Profesor: No, si vos tenés un quincho solo.
Ruben Leiva: La parte de la casa.
##### Profesor: De algún lado necesitás la alimentación si la
alimentación es única sacás del tablero, acá tenes que poner una térmica
que diga exclusivamente alimentación al quincho y a ahí por arriba, por
abajo, por al costado donde sea va a haber caja de paso de acuerdo a tu
longitud y va a llegar a un tablero aunque sea chiquito pero va a llegar
a un tablero de ahí comanda todos los sectores esos.
Ruben Leiva: De ahí divido de vuelta lo que son tomacorrientes,
iluminación y todo?
Profesor y ayudante: Sí.
###### Circuito mixto.
Profesor: Ahora si tenés 3 tomas y 4 luces. Hacé un mixto para no gastar
mucha guita. O sea tenes 4 iluminaciones y 3 tomas, entonces poné un
circuito mixto.
###### Un circuito mixto es cuando yo tengo en el mismo circuito tengo
tomacorriente e iluminación, ahí como tenes poquitas bocas podes
ponerlo, pero va una térmica para esos circuitos acorde al conductor más
chico. Vos pones para proteger el conductor más chico y el conductor más
chico va a ser el de 1,5 mm^2 de iluminación.
###### Alumno(Buteado pero inteligente): Y de ahí de ese tablero del
quincho también va un disyuntor diferencial?
Profesor: Claro! Si sí, eso se respeta siempre porque
vos podes tener un problema en el quincho y si no pusiste esto, va a
saltar el disyuntor adentro, va a quedar sin luz tu casa
adentro.
Ruben Leiva: Y de cuánto tiene que ser la llave que va al quincho?
Profesor: Depende de que conductor vos pongas, si vos pones uno
de 4 mm^2 tu conductor que va allá podes poner de 20 acá
Barrientos(Vendedor): Y si va a una casa interna no más?
Profesor: Y ahí ya te conviene porque si tenes una casa interna adentro
una vivienda dentro de un terreno va a tener otro consumo entonces si o
si vas a tener que llevar un conductor hasta allá y una térmica a ese
tablero independiente porque seguro que aquella casa hoy en día no hay
ninguna casa que no tenga aire entonces si o si ya tengo consumo y si
tengo la ducha eléctrica también entonces tengo que tratar de hacer en
forma independiente y si puedo ya no saco de mi tablero de mi
casa anterior sino saco de acá del tablero este del medidor pongo otra
llave exclusivamente para aquella parte del fondo.
Ayudante: Saca de la línea.
Sebastián Melgajero: Y dejan poner otro medidor al lado como para que
sea totalmente independiente en la misma casa.
Profesor: Se puede hacer no hay problema hasta 3 conductores
independientes siempre y cuando vos tenes que pagar la conexión de esta
de aquella y aquella o sea tenes 3 conductores o 3 medidores diferentes
y 3 conductores diferentes hasta allá, se puede.
Barrientos(Vendedor): EMSA sí, SAMSA es el que no te deja, es solo 1
medidor por terreno.
Profesor: Ajá, se hace así pero bueno es así. Pero por eso si vos podes
hasta 6 departamentos, más de 3 ya podes poner un gabinete para 3 o 4
medidores ¿? (Hora 01:41) o 6 lo que sea, entonces ahí va directamente
acá actúa como cada departamento la casa que vos tenes en el celular así
que… Lo que a veces es problemático es cuando se tiene una casa primero
se hace todo el medidor y después con el tiempo se amplía y se pone otra
casas atrás a veces el trayecto de acá hasta allá cuesta. En el sentido
de que hay que ver bien como es la alimentación si hago en forma
subterránea o en forma aérea, ver que a veces son ¿? distintos entonces
tengo que ver de donde paso mi alimentación para no acomplejar a la casa
anterior a veces hay que pensar un poquito pero todo se puede hacer.
Como siempre le digo en una obra yo no voy a ir y tratar de
hacer ya todo sino que tengo que ir pensando como puedo hacer para
llegar allá sin perjudicar la casa anterior o hago por el otro lado o
por el muro perimetral, todo eso se tiene que ir pensando no puedo pasar
en este caso llevar un preensamblado acá y justo paso por la casa del
otro y pasa por el techo.
Lo ideal es que esté un tendido sea independiente y no perjudique a
ninguna instalación, yo he visto en la escuela también que se hizo una
ampliación acá y pasaron la alimentación arriba del sector que ya estaba
hecho.
###### Barrientos(Vendedor): Nosotros teníamos un local en alquiler y el
tipo estaba debiendo entonces cortamos la luz y como tenía buena
relación con el vecino de al lado le pasó un cable, y bueno llamamos a
EMSA no sé si le habrá multado pero seguro.
Ayudante: Si eso tiene una multa, una multa que no creo que nadie quiera
pagar, así que no les aconsejo eso.
Profesor: El vecino es muy difícil, a veces ocurre la necesidad urgente
de que cortan la luz o tiene problema en la línea y vos necesitás como
conservar por lo menos los alimentos que tenes en la heladera y el tipo
de buena fé te pasa una prolongación y lo primero que se hace es
enchufar uno de los tomacorrientes.
Sebastían Melgajero: Macho a macho.
Profesor: Y sí, y tiene energía por lo menos un sector entonces es
factible pero no es para toda la vida. Así como esto, a él ya le
cortaron la luz y ya el otro ya…
Ruben Leiva: Algunos tienen el generador cortan la luz bajan la
térmica y prende el generador y enchufan a un tomacorriente y alimentan
toda la casa siempre y cuando la llave esté abajo
funciona.
Profesor: Puede ser, pero 1 línea no más. Depende de donde vos
hagas.
Ruben Leiva: No no yo ví pero no en mi casa
Profesor: No por eso, no podes hacer.
Ayudante: No en la casa de tu suegra.
Alumno(Torres): Y los paneles solares funcionan?
###### Panales solares se guarda en baterías alcanza para una
computadora no para una heladera ni para un aire acondicionado, tenes
que tener varios paneles
Profesor: Los paneles solares jeje, eso vamos a nombrar perimetral pero
todo funciona el tema es que para que ustedes entiendan nosotros tenemos
corriente alterna producto vamos a suponer acá la energía que
genera el cruce del agua hace mover las paletas va al generador y
genera, esa energía se tiene que consumir, el panel tiene otra
propiedad que nos permite cargar una batería o sea que quiere decir que
los paneles solares vos podes tener la posibilidad de guardar esa
energía en una batería pero empecemos otra cosa, un determinado tiempo
del día, hoy en día nosotros no tenemos heladera de bajo consumo, y el
aire acondicionado los únicos LED que pueden quedar prendido es eso,
puede utilizarse para computadora en determinada cantidad de horas, no
es todo el día. En consumo para que sea igual a tu casa tenes que tener
varios paneles para poder sobrentar la potencia como si estás en tu
casa. O sea es para determinadas cosas, si vos pones un panel en tu
casa. Ahora si vos tenes un lugar que tenga 2 o 3 hectáreas por 20
hectáreas ahí tenes por eso pide una parte del porcentaje de energía que
necesita ese sector o una fábrica lo que sea pero determinadas cosas
nada más.
Por qué? Yo puedo tener un panel y usar mi elemento 220 porque tiene
un sistema electrónico que te permite que las cantidades de energía que
entra acá se pueda convertir en 220 tipo un inversor y utilizar en
determinada hasta que se descargue toda tu batería, pero determinada
hora del día no más.
Barrientos(Vendedor): Para iluminación nada más?
Profesor: Para iluminación sí nosotros sí…
Barrientos(Vendedor): Electro vendía un KIT que venía ya con los
foquitos tipo kermesse.
Profesor: Sí y hay lugares en donde vos ya tenes artefactos de alumbrado
público que tienen la batería ahí y de acuerdo a como llega la fuente
del sol ahí almacena y después se enciende porque tiene una fotocélula
para encender determinada hora del día, y después tiene los sistemas de
iluminación de patio así con cañería con luces de ese tipo.
Barrientos(Vendedor): Y las últimas casas de Itaembé Guazú también tiene
un termotanque me parece.
Profesor: Ese es termotanque solar ese funciona de otra forma pero
también tiene el mismo sistema, o sea a través de energía solar calienta
el agua.
Ayudante: La energía es absorbida por los tubos de hierros esos que vos
ves, y eso adentro tiene algo así como un espiral o una
serpentina.
Profesor: Pero para que ustedes entiendan lo más factible para probar es
eso. Los termotanques solares antes, pero también tengo
la posibilidad en caso de que tenga 3 o 4 días nublado.
Ayudante: Ahí te vas a bañar con agua fría.
Profesor: Pones directamente la energía 220 y dale calor a resistencia.
Una resistencia no más.
Alumno(Buteado): O sea que en verano cuando hay más calor no te sirve
para nada el termotanque.
Ayudante: Y si vos sos medio loco y te bañas con agua caliente hasta en
verano, te sirve.
Alumno2: Tomá mate.
Profesor: No pero no es solo bañar, si no que yo lavo la grasa los
platos todas esas cosas con agua caliente. Si me dicen bueno tenemos que
aprovechar la energía solar y tratar de ahorrar en la energía
convencional necesitamos muchos paneles para sufrir la demanda o sea que
es muy difícil, póngale la provincia tiene el 100% de consumo de
energía y los paneles solares que tiene ahora no llega ni a 1% de todo
el sistema. Brasil está más actualizado la gente pone su
pantalla solar arriba y todo el excedente ya sea para lo que tengan
ellos le llevan a la red y ese excedente en el medidor tiene un
sistema que vos le entregas energía a la red y te descuenta.
Entonces el valor que vos pagabas acá de todo el consumo teniendo ese
panel no va a pagar todo sino un porcentaje menos.
Leti Botolli: El tema es que la inversión de los equipos es muy
grandes.
###### 10 o 15 años para poder tener el ahorro de la energía solar con
paneles
Profesor: La inversión de los equipos hoy en día es muy caro entonces si
uno piensa que teniendo un sistema de pantalla solar va a reemplazar hoy
en día y vas a tener que esperar mínimamente entre 10 y 15 años
recuperar y vas a poder tener el ahorro. Y yo en 10 años capaz que ya ni
esté acá ya. Esté allá arriba o allá abajo. Es lo mismo que
cuando vino la época del tema del gas en el 94 vino la idea
principalmente todos los técnicos todos los ingenieros que querían
aprovechar la capacitación del gas natural, hicimos todo el estudio
perfecto, proyectamos todos los edificios con ese sistema y…
Fíjense del 94 hasta ahora
Leonardo: Nada.
Profesor: No pasó y no va, no va, no va, todavía no está. O sea para que
me sirvió hacer todo el curso. Todo depende como avanza porque si la red
avanzaba acá y ese gas natural se vendía al Paraguay seguía a Brazil y
se vendía a Brazil y llevaba a los lugares más poblados de Brazil,
teníamos la posibilidad de tener un rédito en nuestro sistema que pasa
nuestro consumo acá en gas es ínfimo entonces traer una red allá, no
cierra económicamente no cierra.
Leonardo: Ah por eso no lo traen?
Ayudante: Aparte convengamos que como avanza la tecnología: cocina todo
eléctrica.
Profesor: No traen por eso. Y políticamente somos chiquititos, y la
cantidad de gente que somos nosotros somos ínfimos para las grandes, no
sirve de nada nuestro voto.
Alumno(Buteado): No mueve ni la aguja ya.
Profesor: No por eso traer la energía acá, pero se probó por eso Itaembé
Guazú tratan de meter esos tanques por los menos, algunos edificios acá
también traen los tanques esos y hacen como si fuera de red pero bueno
no es lo mismo.
La gente dice: Vamos a poner pantalla solar, perfecto pongan pero no
le va a redituar en poco tiempo aparte EMSA no tiene el convensor de
energía(para entregar energía a la red) que pueda mandar la línea y que
le salga más barato así qué….
Ayudante: O sea acá le sirve más que nada como un respaldo.
Alumno(Buteado): Por si se corta la luz a la noche.
###### Sistema monohilo
Profesor: Fíjense nosotros hicimos 24 escuelas rurales porque
esas escuelas rurales no tenían energía y estaban de la red 10 o 15
kilómetros depende de que característica tengan de la línea principal.
Después se fue implementando aumentar la red pero a través de un sistema
monohilo. Un hilo solo un hilo tipo de guardia iba hasta el
fondo recorría 10 o 15 kilómetros y donde había un lugar en este caso la
escuela o una vivienda se ponía un transformador llevaba la línea el
monohilo que llevaba solo la fase ponía un transformador este
transformador estaba acá llegaba el monohilo acá un transformador de 10
o 15 cableado depende de que característica tenga y tenía la puesta a
tierra acá el secundario salía fase y neutro y tenía esa vivienda fase y
neutro hoy en día se hicieron varios lugares. Todavía sigue con ese
sistema monohilo pero esa escuela que eran 24 que tenían la pantalla en
solar quedaron en desuso en algunas le dije que usaran como energía
alternativa de emergencia en caso de que se corte la luz y usaron.
Y otras más usaron porque la gente que se tenía que encargar de
mantenimiento era EMSA y con empleados de ElectroMisiones porque ellos
instalaron la parte con una empresa que era de La Rioja entonces no hubo
mantenimiento tampoco enseñaron al usuario a utilizar eso, los
directivos ocuparon freezer y heladera como si estuvieran sistema normal
y las baterías quedaron en desuso después con el tiempo alguien fue y
tocó y dijo: “ay que bueno este conversor” llevaron los equipos
electrónicos y después fíjense los aborígenes una vez voy y tenía un
pedazo de pantalla solar en su vivienda de madera y tenía y brillaba y
yo decía que miércoles es eso, y era un pedazo de la pantalla
solar.
Alumno(Buteado): Quedó re cheto el rancho.
Profesor: Sí, a lo que voy a es que se intentó hacer cosas pero todo
depende del uso y como se prepara el individuo porque si vos tenes algo
nuevo tenes que enseñar a usarlo.
Bueno seguí esa parte.
Yo: En tramos rectos y horizontales sin derivación debe colocarse una
caja cada 12 metros y en tramos verticales una cada 15 metros. La caja
de paso y de derivación deberá instalarse de tal modo de que sean
siempre accesibles y que no sean tapados por amoblamiento previsto como
fijo muebles de cocina etc.
Profesor: Si yo pongo una caja de paso igual que el tablero hay gente
que por X motivos dice no acá tengo lugar entonces pongo una biblioteca
ahí y tapa mi principal, o una caja de paso tapa ahí, el tipo va a venir
y dice vamos a hacer una amplicación y me dice: “adónde? Y vamos a hacer
una ampliación para allá”, es interesante tener idea de donde
está la caja de paso porque en esa caja de paso yo puedo hacer
tranquilamente una amplicación para allá, tomo una
alimentación, la alimentación que llega ahí tomo allá arriba y sigo,
si no tengo esa posibilidad de encontrar esa caja de paso tengo
que ver que es lo más fácil y lo más fácil es traer una alimentación de
alla porque esa caja de paso no la encuentro me tapo la
biblioteca.
Torres: Uno cada 15 metros decía?
Profesor: Como máximo.
Ayudante: En preferencia menos.
Profesor: 1 cada 15 metros cuando uso alimentación del tablero que está
allá viene para acá.
Yo: En tramos rectos y horizontales sin derivación debe colocarse una
caja cada 12 metros y en tramos verticales una cada 15 metros.
Profesor: Eso es cuando estamos haciendo edificios y el otro 12 para…
Pero eso son distancias máximas yo puedo disminuir, ya
les dije.
Seguimos un cachito.
Yo: Consideraciones para caños en forma de U. Cuando no sea
posible evitar la colocación de caños en forma de U por ejemplo los
cruces bajo los pisos u otras formas que facilite la acumulación de agua
se colocarán únicamente cables aislados con vaina de protección llamadas
comúnmente de doble aislación que correspondan a las normas IRAM 2220,
2262 y 2268.
Profesor: Que es lo que dice ahí? Vamos a suponer que ustedes hicieron
la cajita del tomacorrientes ahí y yo necesito alimentar la pared la
cajita de ahí y no puedo hacer por arriba porque ya tengo
terminado la parte de arriba el cieloraso y tengo que hacer por abajo
entonces la norma me dice que esa cajita que es una caja de 5x10 yo voy
para abajo este sistema y después tengo que resolver arriba porque tengo
a 40 cm otra cajita esa forma es una forma en U esa cajita que está ahí
abajo de 40 voy para abajo sigo acá por abajo del piso y subo
otra vez porque esta mampostería todavía no hice el piso y yo puedo
picar la pared y bajarlo ahí y subir pero que me dice que debo tener en
cuenta que el aire se condensa entonces como está acá abajo se
deposita gotitas ahí y queda húmedo.
Sebastián: Doble aislación.
###### Preguntar Profesor: Entonces me pide que si hago este sistema en
U también lo puedo hacer arriba debo tener una viga o lo que sea,
también puedo hacerlo pero en este caso si hago este sistema en U esto
va a quedar así, ahí en otro lado estaría acá, si hago este
sistema en U significa que ahí se condensa entonces el
conductor que debo utilizar ahí debe ser subterráneo eso que dice norma
IRAM tal entonces puedo utilizar de acá hasta allá.
Barrientos(Vendedor): Eso también a 40 cm abajo?
Profesor: No, no es necesario o sea puede pasar por acá no más a 40 está
de esa boca que está acá, yo bajo bajo acá para abajo sigo puedo picar
lo mínimo de mampostería yo voy a hacer una en U haciendo en U, hago esa
cajita bajo ahí pico entra el caño que dijimos que ahí hacemos una
ranura no más para poner el caño después vuelve acá arriba y sube, esa
forma que es así es en U y que dice que se condensa entonces esto es
conductor subterráneo pero este es grueso pero tiene que pasar
2,5 mm^2 para acá, 2x2,5mm^2 subterráneo acá. Estamos?
Son excepciones no es que va a ser siempre.
Torres: De la caja hasta allá?
Profesor: No, te voy a pegar.
* Profesor hace un gesto que le va a pegar.
Torres: No no, ah si está bien profe.
Profesor: Te estoy diciendo que de la cajita que está ahí yo le tengo
que pasar ese. No, te estoy cargando.
Torres: Jajajaj
Profesor: Con este mirá
Torres: Jajaja en la cabeza.
Profesor: Este vos(un caño) llevas a la cancha fíjate nadie se te acerca
ahí
Leonardo: Amansa bobos
Profesor: Fijate pero viene ahí sigue ahí en U pero ahí te va diciendo
que se condensa el aire y se forma pequeñas gotitas, antes nosotros
hacíamos todo de hierro y a veces faltaba alguna alimentación que se
olvidaron y vos hacías este sistema todo en hierro y se formaba, se
condensaba y se formaba gotitas acá pero como esto era de hierro vos
tenías miedo ya porque vos pasabas la cinta y salía agua acá y lo 1ero
que hacía era culparle al tipo que hizo el fino porque dijo no
este me tiró agua acá dentro bueno pero después uno aprende que se
condensaba el aire y se formaba esas gotitas sacabas toda la cinta
aisladora toda mojada entonces este sistema ya no me permite meterlo acá
dentro porque es si o sí las gotitas acá va a provocar que esto tarde o
temprano se pega un lumbre¿? (Hora 02:02) y ya no es el mismo entonces
te pedía si o si que uses cañería de PVC y conductor
subterráneo. Sistema en U. Es importante porque en algunos
lugares primero hice con este sistema después con ese: las tensiones
bajas por ejemplo el tema de telefonía que hacíamos por el piso no hay
problema pero en otro sistema cuando llevamos energía 220 ya es un poco
más complicado entonces es interesante que a veces ocurre esto y sepamos
como hacer las cosas nada más que eso.
Seguimos ahí y terminamos de leer esa partecita.
Profesor: Bueno. Lo que dice es que si yo tengo un caño y tengo que hacerle un doblez voy a ver si consigo el resorte para poder hacer esto que el caño tiene que ser 90 o mayor a 90 grados. Y que depende de la sección de los caños que sale de tabla te dice que radio mínimo vos podes hacer porque depende de que caño tengan si tengo este que es más grande y eso lo da la curva si yo no quiero darlo directamente consigo una curva que ya está fabricada y directamente uso la curva, ya no necesito, por eso el tema de resortes para hacer la curvatura no es necesario porque con este sistema de curva ya sé si yo bajo por acá fíjense vamos a suponer que tengo un toma acá y bajo acá esta es una cajita de 5x10 entonces como esto es visto de arriba nada más yo tengo que tener en cuenta que si esto bajo acá tengo una curva porque esto va llega hasta arriba y ahí baja para abajo no sé si se están ubicando más o menos pero viene ahí de la boca pasa por arriba baja y llega a 0,40 que es el tomacorrientes y ahí tengo la curva, sale de la boca viene y baja y tengo la curva ahí ese elemento cuando hago el cálculo ya pongo una curva de PVC en este caso porque es la bajada si o si entonces no necesito trabajar con el resorte, el resorte es en algunos casos para que uno entienda que se puede reemplazar esta curva en el caso de que yo me olvide comprar puedo hacer esto o tengo alguna deformación que puedo hacerlo en ese, también me sirve el resorte, pero normalmente todos los tipos de cañerías ya tienen su accesorio: cupla, conectores, todo tienen para la determinada sección de cañería que yo tenga, si tengo 1 pulgada 2 pulgadas, lo que ustedes quieran tengo accesorio vendo. Así me hace la gente de GENROD tengo accesorio tengo, no se haga problemas, le falta conector le vendemos. Ellos te ofrecen todo no hay problema, lo importante es que sepamos como instaladores saber donde lo usamos de la mejor manera y las normas nos da una idea de como hacer nuestra instalación.
Última parte y ya nos vamos.
Yo: Colocación de los conductores.
Profesor: No ese dejá no más, porque antes de colocar los conductores yo
tengo que enseñarles circuito entonces una vez que tengan los circuitos
recién ahí vamos a seguir esa parte lo que vimos todavía es cañería
después empezaremos con circuito y después veremos los conductores que
va dentro de una cañería para ver, hasta ahí va bien.
Por más que yo de explicaciones y pase esto en grupo le idea es explicarle que eso que se da tiene un fin para que ustedes entiendan por que se hace de tal forma y está reglamentado eso no es que uno inventa todo lo que está ahí por eso dice hay una parte que siempre voy a volver a repetir una instalación dice que es segura y confiable cuando ha sido hecho por un especialista o un idonio que ha aplicado el reglamento de la Asociación de Electrotécnico Argentino que es ese, ahí te está diciendo como tenes que hacer las cosas. No hay otra y es para todos no es que es para vos no más, entonces uno aprendiendo el reglamento y parte del reglamento y después aprendiendo algo después se anima a ser solo, pero tiene que ir a conciencia.
Estamos? Aprendiendo un poquito, después me olvidé una cosa que hizo
la señora y después le voy a traer me acordé cuando miro de vez en
cuando algunas cositas ahí el tema del ventilador.
Ayudante: Mañana si pueden traigan su portalámpara de prueba.
Profesor: El ventilador ese
Leti Bottolli: Sí.
Profesor: Sí, que vos hiciste.
Leti Bottolli: Sí. Compré un extensor al final que es un hierro que hace
así así y así.
Profesor: Está bien, ese es soporte, bueno pero a mi me interesa después
que hay un esquema del circuito.
Leti Bottolli: Ah le quería mostrar yo saqué una foto porque me quedó el
miedo ese que capaz hice de 380 todo y mi ventilador ahora no tiene
potencia anda en 1 sola potencia no sé si está roto el potenciómetro o
qué pasó.
Profesor: Hay que ver que puso en la fase, si puso la fase abajo.
Leti Bottolli: Encima todo rojo.
Barrientos(Vendedor): El capacitor.
Profesor: Una cosa es si ud. pone el variador tiene que ir la fase abajo
porque ese varía de acuerdo a la resistencia que tiene ud. va girando
ahí, lo 1ero que hay que ver es si en tu variador pusiste la fase.
Ayudante: Y no pusiste el neutro.
Leti Bottolli: No sé, anda bárbaro pero no no…
Ayudante(Error): Pero no le podes bajar? Entonces parece que vos pusiste
el neutro en el variador y la fase directo al ventilador. (Según
mi papá ingeniero electrónico no tiene nada que ver)
Barrientos(Vendedor): El ventilador de mi mamá hace años, ahora le probé
hace poco porque anda en 1 sola velocidad la 5 y es un error del aparato
porque después viste cuando viene la fase y neutro yo le
invertí y lo mismo.
Tiene el potenciómetro que no anda.
Leti Bottolli: Capaz que el potenciómetro no anda.
Ayudante: Si tenes un buscapolo abrí tu variador y medile, fijate si esa
fase es lo que te está llegando a tu entrada de tu variador, en 0.
Profesor: * Hablando de otro tema
Sebastián: Chau chau
Maru: Hasta mañana.
Profesor: Acá va a una térmica sacás de acá a acá
Maru: Hasta el Miércoles tenemos clases?
Profesor: Sí, yo me equivoqué
Maru: Ah no, yo ni vi eso.
El miércoles era 16 y mandó un mensaje diciendo que el miércoles 17 no había clases
FIN
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